給工程師成長(zhǎng)營(yíng)造有利環(huán)境
馮永鋒 齊芳 
世界工程組織聯(lián)合會(huì)主席 李怡章 
中國(guó)工程院原副院長(zhǎng)，中國(guó)工程院院士 朱高峰 
上海寶鋼集團(tuán)能源部部長(zhǎng) 鄒寬
11月3日，2004年世界工程師大會(huì)在上海拉開(kāi)帷幕。開(kāi)幕式上播放了一個(gè)短片，不同膚色、不同語(yǔ)言的孩子們，發(fā)出一個(gè)同樣的聲音：“我要做一名工程師”！但是，在我國(guó)，一方面是市場(chǎng)上需要大量合格的工程師，另一方面很多人卻對(duì)當(dāng)工程師心存疑慮。生存環(huán)境欠佳，一直是困擾中國(guó)工程界的一個(gè)難題，也是《洛桑報(bào)告》（《國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力年度報(bào)告》）長(zhǎng)期以來(lái)認(rèn)定我國(guó)的科技競(jìng)爭(zhēng)力居于“中等偏下”的重要原因之一。那么，該如何改善中國(guó)工程師的生存狀態(tài)？我們請(qǐng)三位嘉賓就此發(fā)表看法。
“教授級(jí)高工”的尷尬
記者：我們出去采訪，經(jīng)常遇到一個(gè)很有意思的稱(chēng)呼，就是某某人被稱(chēng)為“教授級(jí)高級(jí)工程師”，這是怎么回事呢？現(xiàn)在為什么很多工程科技人員不愿意走工程師的路，而更樂(lè)意走學(xué)問(wèn)之路？
朱高峰：工程師是要踏實(shí)工作在第一線的，相對(duì)工作環(huán)境比較艱苦，比如地質(zhì)工程師等，在沒(méi)有重大成果出現(xiàn)以前，都是很默默無(wú)聞的。但其實(shí)從事研究也需要坐長(zhǎng)時(shí)間的冷板凳，而且我認(rèn)為，動(dòng)手能力對(duì)科研方向的明確和科研成果的取得很有幫助，所以，工程師未必沒(méi)有“學(xué)術(shù)能力”和“學(xué)術(shù)機(jī)會(huì)”。但現(xiàn)在，由于工程師職稱(chēng)評(píng)定制度還不完善，高級(jí)工程師相當(dāng)于副教授，從名稱(chēng)和待遇上來(lái)講，本身就是“承認(rèn)”教授要比工程師出色?，F(xiàn)在出現(xiàn)了很多教授級(jí)高級(jí)工程師、研究員高級(jí)工程師，這也是對(duì)作出很大貢獻(xiàn)的高級(jí)工程師們的無(wú)奈之舉。
鄒寬：其實(shí)，教授和工程師只是分工的不同，二者之間沒(méi)有誰(shuí)比誰(shuí)高，誰(shuí)比誰(shuí)低的問(wèn)題。但在當(dāng)前，這個(gè)問(wèn)題確實(shí)存在。在大部分中小企業(yè)中，沒(méi)有很多的錢(qián)進(jìn)行科研，工程師們主要進(jìn)行維護(hù)工作，沒(méi)有多少科研創(chuàng)新。不像從事基礎(chǔ)研究的教授那樣容易出成果。社會(huì)把焦點(diǎn)集中在教授身上，自然公眾就會(huì)更加“偏向”教授。教授待遇是由國(guó)家來(lái)保證的，教授從事項(xiàng)目研究還有很多優(yōu)惠政策，但工程師的待遇是同所在企業(yè)效益掛鉤的，從某種程度上講，不如教授穩(wěn)定。另外可能跟中國(guó)人的傳統(tǒng)觀念有關(guān)。中國(guó)人傳統(tǒng)上就是比較重理輕工的。企業(yè)是技術(shù)創(chuàng)新的主體，現(xiàn)在很多大型企業(yè)都設(shè)立了研究院，有些還設(shè)有博士后流動(dòng)站；我們寶鋼研究院一年的科研經(jīng)費(fèi)幾個(gè)億人民幣，不客氣地說(shuō)，我們的創(chuàng)新成果比很多大學(xué)都多，我們工程師的科研水平絕對(duì)不比教授差。
李怡章：我知道中國(guó)的“教授”或者“研究員”可能把研究作為職業(yè)，研究是他們的專(zhuān)長(zhǎng)，但作為工程師應(yīng)該用兩只手工作，一方面認(rèn)真研究，另一方面要和社會(huì)密切交流。
“行政工程師”還是“注冊(cè)工程師”
記者：請(qǐng)描述一下您所了解的工程師的生存狀態(tài)。如果說(shuō)工程師的發(fā)展受制度障礙限制的話，有哪些制度影響著工程師？
朱高峰：在我國(guó)，工程師是一種技術(shù)職稱(chēng)?！拔母铩币郧?，工程師完全是通過(guò)行政任命的。那個(gè)時(shí)候工程師分為9個(gè)級(jí)別。“文革”以后，職稱(chēng)評(píng)定基本形成了制度。工程師職稱(chēng)分為工程師和高級(jí)工程師兩種。雖然人事部門(mén)也指定了學(xué)歷要求等一些硬性標(biāo)準(zhǔn)，但是評(píng)定的具體標(biāo)準(zhǔn)和細(xì)則還是各個(gè)單位自己掌握的，沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，基本上也是靠工齡來(lái)晉升。
目前，在我國(guó)大部分國(guó)有企業(yè)中，技術(shù)職稱(chēng)還是同薪酬掛鉤的。因此，很多人被評(píng)為工程師，基本是解決薪酬問(wèn)題。雖然人事部門(mén)和行業(yè)協(xié)會(huì)也制定了一些硬性標(biāo)準(zhǔn)，但評(píng)定的具體細(xì)則還是由各個(gè)單位自己掌握。因此，各個(gè)單位工程師的水平有很大差距，也出現(xiàn)了很多不是工程師的工程師。換句話說(shuō)，大部分工程師在中國(guó)是不可流通的，一個(gè)單位的工程師到另一個(gè)單位就不一定好用。人才不能流通，完全不適應(yīng)當(dāng)前市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的需要。
在美日等國(guó)家，工程師不是同薪酬掛鉤的，而是一種執(zhí)業(yè)資格。產(chǎn)生的方式不是行政評(píng)定，而是由行業(yè)組織來(lái)統(tǒng)一考試。參加考試的人首先必須獲得由行業(yè)組織認(rèn)定的大學(xué)學(xué)歷，并具備若干年的工作經(jīng)驗(yàn)。獲得執(zhí)業(yè)資格的人，還要定期復(fù)核。我國(guó)應(yīng)該建立也迫切需要建立注冊(cè)工程師制度。因?yàn)槲覀儑?guó)家目前的工程師評(píng)定制度不能同國(guó)外接軌，不能被國(guó)際上接受，因此出現(xiàn)了很多麻煩。以建筑業(yè)為例，出現(xiàn)了不少我國(guó)企業(yè)在國(guó)際上承包的工程，從設(shè)計(jì)到施工都是我們自己做的，可是到最后我們的工程師卻不能簽字，一定要聘請(qǐng)外國(guó)工程師來(lái)簽。當(dāng)然，他們?cè)诤炞种耙矔?huì)對(duì)工程進(jìn)行審核，但是他所付出的勞動(dòng)同他獲得的薪酬是不成比例的。
李怡章：其實(shí)世界各國(guó)
